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·7년 전
남편이 자기 먹을 거 다 천천히 먹고 드라마 다 보고, 저는 10시전부터 남편한테 자러가자고 얘기했는데 듣지도 않더군요. 저는 남편이 드라마 보는 동안 빨래개고 설거지하고 남편이 먹은 상치우고 방 닦고 있었습니다. 볼거 다보고 잠오니까 나 자러간다 하더니 방닦는 저를 두고는 불을 다 꺼버리네요. 그러고 저는 방 닦던거 다 닦고 보니까 아까 애가 자기 몸에 물을 다 쏟아서 옷이 다 ***어서 차가울텐데 옷도 안 갈아입혔더군요. 애 옷 다 ***었네~ 라고 하던 사람이요. 그것까진 좋아요. 청소 도와주는 것도 안바래요. 감기걸린 아이와 전 필요도 없는 선풍기 지혼자 쓰다가 안 끄고 불만 끄면 다 되는 줄 아는 것 까지도 괜찮은데ㅋ, 저한테 넌 아이를 재울 생각이 없냐고 화를 내네요. 저한테 애 교육을 이따위로 시킨다니, 나중에 애 늦게자서 머리 나빠지면 니책임이라니 . 아이를 재우지 않은 건 둘 다의 책임 아닌가요? 저는 전업주부인데, 그래서 그런지 아이에 대한 모든 문제를 제 탓을 합니다. 아이는 같이 키우는 것 아닌가요. 아이가 거실에 누군가가 티비를 보고 있으면 당연 자러 들어가려 하지 않습니다. 그렇게 화를 내길래 그럼 아까 들어가던가, 아님 청소하는거라도 빨리하게 도와주던가, 아무도움도 안 줬으면서 왜 화내냐니까, 너나 잘하고 말하세요. 닥치세요. 입 다무세요 하고 제 목소리가 그만 들릴 때까지 초등학생처럼 끝까지 지기 싫어 합니다. 제가 무슨 말이라도 할라치면 아예 말을 탁 끊고는 항상 저런 말을 하며 열을 돋웁니다. 그래서 그만하라고 애가 당신 그러는 소리에 더 힘들어해서 운다고 해도 끝까지 약 올리듯 그만하지않고 니나 그만하라고 지지 않으려 합니다. 근데 아까 낮에는 저한테, 자기가 그만하라면 그만하라고 하더군요. 그래서 왜 오빠는 그렇게 하지 않으면서 나한테만 그렇게 하길 바라냐니까 억울하면 니가 제대로 하고 나한테 뭐라고 하랍니다. 자신은 제대로 하고 저한테 그랬나요? 그냥 대화자체가 안 통하고 초딩이랑 얘기하는 것 같더군요. 그런데 저보고 너랑나랑은 하루이상 같이 있으면 안된다 대화가 안통한다. 고 하며 나를 최대한 피하려고 한다는 군요. 그리고 방금 애 안재우냐고 하던 사람이애한테 동영상을 보여주고 있습니다. 아까까지도 애가 악을 쓰고 울던 이유가 알고보니 남편이 애한테 자기전에 동영상을 보여주다가 자러간다고 그걸 뺏어서 그런거였더군요. 저는 몰랐습니다. 원래 자기전엔 애가 그걸 보려고 아예 자려하지 않아서 동영상을 아예 안 보여 줍니다. 그런데 남편은 자기 편하자고 무조건 애가 징징대면 달래지 않고 동영상 부터 틀지요. 밤낮 생각없이. 아이 교육은 신경도 안 쓰나봅니다. 그러고 결국 전 애가 너무 울다 토하려고 해서 업고 재우고있습니다. 남편은 밥 먹을 때도 동영상을 보면서 먹고있게 만들죠. 식당에서만 그러면 이해를 하지만 일상에서 매일 그렇게 버릇없게 가르칩니다. 다른부분도 교육은 완전 뒷전인 사람입니다. 애가 잘못하면 타이르고 이게 왜 잘못인지 가르칠 생각은 안하고 소리만 빽 지르는 스타일입니다. 남편은 아이를 망치고 저는 매일 그걸 수습하려 고생합니다. 어릴때부터 운동을 한다고 학교 수업을 거의 빠졌다던데 그래서 그런지 너무 책 한 자 안읽은 티가 납니다. 그래서 제가 아이 교육에 관해 너무 아니다 싶을때는 책에있는 내용을 적어서 카톡으로 보내곤 합니다만 그때마다 돌아오는 말은 책에 있는대로만 다 하고 살 순 없다. 책에 나오는 게 다 맞는 말은 아니다. 이 말입니다. 그게 맞는 말이긴한데, 어느정도는 책을 읽고 잘못된 것을 고칠 수 있어야하는데 남편은 그 몇자 적어주는 것도 읽기 싫어서 말을 하는 겁니다. 왜냐면 항상 그렇게 말하거든요. 그리고 제가 그걸 읽어주거나 하면 짜증을 확내며 아 됐다고 어쩌라고 합니다. 자기가 공부를 못하는 것에 크게 자격지심을 가져서 제가 그냥좋게 좋게 오빠~ 책에 이런 내용이 있던데 그렇게하면 좋다더라~~ 이렇게만 얘기해도 그냥 자존심부터 상해하면서 화를내고 제 말을 무시하기 바쁩니다. 그냥 귀닫고 사는 인간입니다. 저는 거의 매일 이런 상황에 싸우고 살아갑니다. 어쩔 땐 내가 잘못된건가 싶고, 내 성격이 이래서 매일 싸우나 싶기도 합니다. 그래서 저는 하고 싶은 말을 모두 글로 써서 보냅니다. 매번 그렇게 보내면 잘못을 인정할때도 있고 그렇지 않을 때도 있는데, 저에게 왜 너는 같이 있을때는 아무말 없다가 그렇게 글로 얘기를 하냐고 따집니다. 그런데 대화를 하는 방법이 그것 뿐입니다. 남편은 매일 저렇게 귀를 닫고 제 말을 아예 안 들으려 하거든요. 그래서 한번은 그 일로도 너무 크게 싸워서 제가"오빠가 내 말을 한번이라도 제대로 들어준 적 있냐고! 내 말을 끊지 않고 끝까지 들어준 적이 있었다면 내가 이렇게 까지 하지 않았다고" 소리친 적이 있습니다. 그런데 남편은 제가 그런 말을 하는 와중에도 닥치라고 하며 제 말을 끊고 가버리더군요. 아예 대화 자체가 이어지지 않습니다.. 그리고 상담도 아마 쉽지 않을겁니다. 가정에서 싸운 내용을 다른 누군가가 아는 것을 극도로 싫어합니다. 그래서 이 전에 그나마 무서워하는 부모님께 얘기를 했다가 부모님앞에서는 잘못을 인정하고 저를 이해하는 척 하더니 나와서는 딱 돌변해서 자기 기분 나쁜 것을 얘기 하더군요. 정말 실망했습니다. 어떻게 얘가 힘들었겠구나 라는 생각보다 저런 생각이 먼저드는지요..
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swlee
7년 전
마카님 안녕하세요. 마카님의 글을 읽으며 얼마나 답답하고 속이 타 들어가고 있을지가 눈에 선해서 마음이 아픕니다. 하루하루 어떻게 견디고 있으신지요…… 마카님은 지금까지 살아오면서 수많은 다른 이들과의 상호작용 속에서 살아왔을 것입니다. 부모님, 친구, 선생님, 그리고 친밀한 관계를 형성했던 수없이 많은 사람들이 존재하지요. 지금 마음속에서 그분들을 한 번 떠올려 보시기 바랍니다. 그럼 묻겠습니다. 마카님이 무엇을 어떻게 했을 때 그분들의 삶을 변화시킬 수 있었나요? 조금 더 한정적으로 말하자면, 마카님이 어떤 말과 행동을 했을 때, 다른 이들이 그전까지와는 다른 말과 행동을 했었나요? 다른 이들을 변화시킨다는 것은 사실 쉬운 일이 아닙니다. 일시적으로 변화를 가지고 올 수는 있지만, 그 변화를 지속적으로 유지한다는 것은 결코 쉽지가 않지요. 새로운 말과 행동을 했을 때 주어지는 긍정적인 보상의 가치가 떨어진다면 변화의 지속은 어렵습니다. 아울러 새로운 말과 행동을 해서 피할 수 있게 되는 처벌에 대한 두려움이 적어진다면 또한 변화의 지속이 어렵지요. 그리고 마지막으로 새로운 말과 행동을 학습하고 유지할만한 동기부여가 명확하지 않다면 애초부터 변화가 발생할 가능성은 매우 적을 것입니다. 우선 남편 분이 혹시 마카님이 원하는 방향의 행동이나 말을 했을 때 마카님이 어떤 반응을 보이고 있는가를 묻고 싶습니다. 남편분이 긍정정서와 만족감 등이 충만해지고 또다시 그 말과 행동에 대한 동기부여가 될 정도로 긍정적인 반응을 마카님이 보여주고 있는지 궁금합니다. 그렇지 않다면 어쩌다 보이는 긍정 행동이 지속되지 않을 확률이 높습니다. 새로운 언행을 지속할 이유가 없는 것이지요. 그럼 다시 묻겠습니다. 지금 마카님의 남편분에게는 자신을 변화시켜야 하는 어떤 동기가 존재할까요? 보다 쉽게 얘기해보자면 남편 분은 왜 자신의 말과 행동을 바꿔야 할까요? 마카님의 글을 읽어보면 아내를 위해 아이를 위해 가정에서 무엇인가를 해야 하겠다는 동기가 남편 분에게 존재하고 있는지 궁금합니다. 글의 내용 상으로는 가정에서 발생하는 모든 일에 대한 책임이 자신에게 없는 듯한 모습을 보이고 있습니다. 남편 분에게 가정이라는 공간이 지니는 의미가 무엇인지 궁금하네요. 마치 집안일은 아내의 몫, 자신의 바깥일만 하는 사람이라고 역할이 설정되어 있는 것처럼 보입니다. 안타까운 일이지만 마카님에게 중요한 가치가 남편 분에게도 중요한 가치로 인식되지는 않을 수도 있습니다. 물론 아이는 부모가 함께 사랑으로 보살펴야 합니다. 어느 한 분만 혼자서 애를 쓴다고 해서 아이가 행복하게 되는 것이 결코 아니지요. 부모가 행복해지는 것도 아니고요. 하지만 꼭 명심해야 하는 것은 세상의 많은 사람들이 소중하다고 생각하는 가치나 혹은 내가 소중하다고 생각하는 가치를 내가 가장 가깝다고 생각하는 사람은 소중하게 여기지 않을 수도 있다는 것입니다. 그리고 이를 강요하면 할수록 오히려 역효과만 발생하게 되지요. 내가 소중하게 여기는 가치, 규칙 등과 같은 것을 상대방도 동일한 비중으로 소중하게 여기라고 하는 것은 오히려 부정적인 결과를 만들 수 있습니다. 보다 현명한 방향은 상대방이 소중하게 여기는 가치, 규칙 등을 적절하게 이용하는 것이지요. 이러한 측면에서 마카님이 깊게 생각을 해보아야 하는 사항은 도대체 내 남편의 말과 행동을 변화***기 위해서 무엇을 저 사람에게 제공해야 하는 것인가 입니다. 그리고 무엇이 저 사람의 말과 행동을 바꾸*** 하는 동기가 될 수 있을 것인지에 대해서 깊이 생각을 해 볼 필요가 있습니다. 즉, 마카님의 생각의 방향이 변화하고 마카님의 말과 행동이 우선 변화를 해야 남편의 변화를 이끌어 올 수 있는 것이지요. 지금까지의 마카님의 시도들이 모두 실패했다면 이제는 다른 방법을 찾아야 하겠습니다. 만약 마카님이 남편의 말과 행동의 수정이라는 목표를 달성하기 위한 적절한 방법을 찾을 수가 없다면, 목표 자체를 변경하면 좋겠습니다. 남편이 긍정적인 말과 행동을 하는 것이 아니라 부부상담을 함께 받으러 가기 등의 목표로 변경할 수 있지요. 하지만 방법은 마찬가지로 마카님이 소중하게 여기는 가치에 기반해서가 아니라 남편이 소중하게 여기는 가치에 기반해서 남편이 부부상담을 받*** 하는 동기부여 및 실천이 가능하도록 이끌어야 할 것입니다. 사람을 바꾼다는 것은 어려운 일입니다. 더군다나 초등학생 같은 이에게 성인의 모습을 기대하면 더욱 어렵겠지요. 하지만 명확한 동기가 있다면 변화의 가능성이 훨씬 높아질 것입니다. 마지막으로 마카님에게 묻겠습니다. 마카님은 언제 자신을 바꿀 수 있었나요? 무엇이 마카님의 말과 행동을 변하게 했나요? 앞으로의 방향 설정을 위해서 이를 떠올려 보시면 좋겠습니다. 보다 명확한 지침을 하나하나 드리면 좋지만, 남편 분에 대한 세부적인 정보가 없는 상태에서 드리는 이야기들은 마카님에게 오히려 부정적인 결과를 도출할 수 있기에 큰 틀을 말씀드리고 있음을 이해해주시기 바랍니다. #부부상담 #육아 #부부싸움 #행동수정
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flame1025
· 7년 전
상담받아보세여 진심으로 가정을 유지하고싶으시면여 이미 자기생각이 맞다고생각하는사람한데 자신보다 더 뛰어난 사람이 또는 남편분이 존경하는 사람이 조언을 해야지 님이 얘기해도 인정안합니다 설렁 진실을 얘기해보여
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비공개 (글쓴이)
· 7년 전
@flame1025 진짜 상담받아야할 정도로 심각하지요? 자신은 심각성을 모릅니다. 그러고 문제는 제가 말이 안통하는 사람으로 몰아가려 한다는 것입니다. 그리고 대화가 평소에 전혀 통하지 않습니다. 그래서 저는 하고 싶은 말을 모두 글로 써서 보냅니다. 매번 그렇게 보내면 자기가 잘못을 인정할때도 있고 그렇지 않을 때도 있는데, 저에게 왜 너는 같이 있을때는 아무말 없다가 그렇게 글로 얘기를 하냐고 따집니다. 그런데 대화를 하는 방법이 그것 뿐입니다. 남편은 매일 저렇게 귀를 닫고 제 말을 아예 안 들으려 하거든요. 그래서 한번은 그 일로도 너무 크게 싸워서 제가"오빠가 내 말을 한번이라도 제대로 들어준 적 있냐고! 내 말을 끊지 않고 끝까지 들어준 적이 있었다면 내가 이렇게 까지 하지 않았다고" 소리친 적이 있습니다. 그런데 남편은 끝까지 제가 그런 말을 하는 와중에도 닥치라고 하며 제 말을 끊고 가버리더군요. 아예 대화 자체가 이어가지 않습니다..
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비공개 (글쓴이)
· 7년 전
그리고 상담도 아마 쉽지 않을겁니다. 가정에서 싸운 내용을 다른 누군가가 아는 것을 극도로 싫어합니다. 그래서 이 전에 그나마 무서워하는 부모님께 얘기를 했다가 부모님앞에서는 잘못을 인정하고 저를 이해하는 척 하더니 나와서는 딱 돌변해서 자기 기분 나쁜 것을 얘기 하더군요. 정말 실망했습니다. 어떻게 얘가 힘들었겠구나 라는 생각보다 저런 생각이 먼저드는지요..
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flame1025
· 7년 전
부모님을 설득하셨어 부부상담을 받아야합니다 꼭여 그리고 아가를 위해서도 그렇습니다 운동을 하셨다고하는데 자신을하고있는일만 힘들다고 생각하고 님은집에서 쉬는 사람이라고생각할듯합니다 그런생각전환은 주변의도움이아니라 전문가의 도움이 필요합니다
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비공개 (글쓴이)
· 7년 전
@flame1025 부부상담은 어디서 하나요? 사실 이걸 저 혼자 상담 받은 적이 있는데 전혀 도움이 되지 않아서 상담에 대해서도 좀.. 믿음이 가지 않는다는 생각도 좀 하고 있어요.
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flame1025
· 7년 전
여성복지부쪽에 확인하시면 연결해주는것으로 알고있습니다
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비공개 (글쓴이)
· 7년 전
이렇게 진짜 해주실줄은 몰랐는데.. 제가 남편이 긍정적인 행동을 한번이라도 했을 때 그에 대한 반응이 시큰둥하고, 칭찬을 해주지 않은 것도 변화를 하지 않게 만들었군요. 그리고 제가 중요하게 생각하는 부분을 남편도 중요하게 생각하도록 강요를 한 부분도 맞는 것 같습니다. 이렇게나마 어떤 방향으로 행동을 해야할 지 감이 잡힌 것 같습니다. 감사합니다.
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dal17
· 7년 전
글을 읽는데 마음이 답답하네요.. 마카님 힘드시겠어요..
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dbwb0123
· 7년 전
아이를 위해서도 변화를 위한 결단이 필요하다고 생각합니다 무조건 이해하려고만 하다보면 결국 마카님도 지치지 않겠어요? 더이상 혼자힘으로 해결하려 하지 마시고 꼭 두분 같이 전문가의 도움을 받아보시길 권합니다
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gimop
· 7년 전
운동을해서 그런가 욱하는 면이 아주많아보이고 이기적인 면이 없지않아 있네요. 자기할말은 다 해야겟고 듣기싫은말은 듣기시러하는 일방적인 사람이라 대화가 어려운거에요. 남편분이랑 해결하고싶어도 성질때문에 대화자체가 어려울꺼같은데 진지하게 대화해볼 기회는 있었나요?